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城市更新，是一場(chǎng)物理空間的重塑，也是文化、經(jīng)濟(jì)與生態(tài)的深度融合與再生。它不僅是一項(xiàng)民生工程，更是國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的重要體現(xiàn)，它關(guān)乎城市的可持續(xù)發(fā)展，關(guān)乎人民群眾的切身利益。
隨著城市更新行動(dòng)速度的加快，保障和改善民生的步伐也在加快，人民群眾獲得感、幸福感、安全感不斷提升。本期《委員會(huì)客廳》節(jié)目邀請(qǐng)到河南省政協(xié)委員、泛華建設(shè)集團(tuán)有限公司總設(shè)計(jì)師張峰，與我們共同探討一個(gè)關(guān)乎城市未來(lái)發(fā)展與居民福祉的重要話題——城市更新。
主持人：黨的二十屆三中全會(huì)通過(guò)的《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的決定》指出，要堅(jiān)持人民城市人民建、人民城市為人民。張委員，在新時(shí)代背景下，您是如何理解城市更新的內(nèi)核要求的？
嘉賓：2015年至今，中央在六次重要的會(huì)議上提到城市更新，要可持續(xù)地推動(dòng)城市更新工作，做好地下基礎(chǔ)設(shè)施工程，打造宜居、智慧、安全、韌性的城市。我認(rèn)為，城市更新應(yīng)該回到“以人為本”的核心思想上。“民為邦本”，我們做城市更新應(yīng)該以人民為中心，充分順應(yīng)民心、尊重民意、吸收民智，開(kāi)門做體檢、開(kāi)門做規(guī)劃、開(kāi)門編制實(shí)施方案，讓老百姓充分介入到城市更新的實(shí)際工作中來(lái)。這樣，我們既能做“高大上”的城市更新工作，也能做“小而美”的城市更新工作，更能把老百姓關(guān)注的、相關(guān)的一些生活工作方面的問(wèn)題提出來(lái)，在城市更新中不斷地去完善解決調(diào)整城市的空間結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和城市治理方式，推進(jìn)城市更高質(zhì)量發(fā)展。
主持人：今年5月，財(cái)政部公布了城市更新行動(dòng)中首批擬支持城市名單，但其中并沒(méi)有我省的城市，這是為什么？
嘉賓：今年，城市更新工作是國(guó)家推進(jìn)的一個(gè)主要的工作，我們河南省也積極地響應(yīng)，鄭州市代表河南省參加評(píng)選。前段時(shí)間我與幾位委員和領(lǐng)導(dǎo)去考察了個(gè)別地方的城市更新工作，其中包括鄭州市的城市更新工作，例如商都古城的保護(hù)工作和更新工作，二砂場(chǎng)工業(yè)遺址的改造工作以及舊街道改造等多方面工作都做出了一定的成效，老百姓能感受到很多變化?；蛟S本次沒(méi)有評(píng)選上，是因?yàn)槲覀冊(cè)谝恍┘?xì)節(jié)問(wèn)題、民生問(wèn)題上還沒(méi)有做到位。鑒于資金問(wèn)題、系統(tǒng)統(tǒng)籌問(wèn)題和分批分期的問(wèn)題等，下一步我們要更積極地、細(xì)致地工作，把這方面工作做得更扎實(shí)，迎接老百姓的檢驗(yàn)，把鄭州市的城市更新工作推向高質(zhì)量發(fā)展。
主持人：自國(guó)家提出城市更新發(fā)展戰(zhàn)略以來(lái)，河南省各地市積極響應(yīng)，認(rèn)真落實(shí)，從舊城改造到新城建設(shè)，從文化遺產(chǎn)保護(hù)到居民生活改善。但是在新一輪的城市復(fù)興浪潮中，城市更新的道路并不是一帆風(fēng)順的。張委員，當(dāng)前的城市更新工作主要面臨哪些問(wèn)題和困難？
嘉賓：一是城市更新首先要做“城市體檢”，“城市體檢”是找出城市存在的問(wèn)題，是我們政府所做的一些工作。比如說(shuō)黑臭水體治理、積水點(diǎn)改造、產(chǎn)業(yè)升級(jí)等工作都已完成，但實(shí)際問(wèn)題還存在，我們?nèi)绻弧绑w檢”就不能如實(shí)地反映真實(shí)情況。鑒于各方面的原因，我認(rèn)為這是第三方單位遇到的一個(gè)重要問(wèn)題，想要實(shí)事求是把城市該反映的問(wèn)題反映出來(lái)比較困難。所以，在這個(gè)問(wèn)題上要敢于揭傷疤，我們主管部門和第三方機(jī)構(gòu)要統(tǒng)一思想，要站在更高的維度，敢于自揭其短把自己的真實(shí)問(wèn)題表達(dá)出來(lái)，這與城市更新的專項(xiàng)規(guī)劃編制、重大項(xiàng)目的實(shí)施方案編制和包裝文化有直接的關(guān)系。二是資金問(wèn)題，因?yàn)槌鞘懈麓蟛糠侄际琴Y金難以平衡且收益率低的公益性、準(zhǔn)公益性項(xiàng)目。上級(jí)撥的資金是有限的，不能面面俱到，在這方面需要開(kāi)源，需要多方面多渠道地去融資來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題，需要解放思想，才能統(tǒng)一行動(dòng)，用系統(tǒng)思維才能解決資本問(wèn)題。三是在城市更新中，大部分改造的地下空間、老舊建筑、老舊廠房、市政基礎(chǔ)設(shè)施等，都是在二三十年前甚至是五十年前建成的，當(dāng)時(shí)的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)和現(xiàn)在實(shí)際情況沖突較大，而這方面并沒(méi)有統(tǒng)一的、可實(shí)施的關(guān)于城市更新老舊改造的系統(tǒng)規(guī)范和執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)。在規(guī)劃設(shè)計(jì)單位的監(jiān)理設(shè)計(jì)的過(guò)程中以及在主管部門的驗(yàn)收過(guò)程中缺乏相關(guān)依據(jù)，也導(dǎo)致了這些城市更新包裝好的項(xiàng)目推進(jìn)慢、效率低，達(dá)不到我們的要求和標(biāo)準(zhǔn)。四是相關(guān)的部門很多，像規(guī)劃部門、住建部門、城管部門，還有發(fā)改部門、財(cái)政部門等，其中涉及到多方面的利益調(diào)整和復(fù)雜的社會(huì)動(dòng)員，所以需要多方位協(xié)調(diào)、統(tǒng)籌協(xié)調(diào)來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。
主持人：關(guān)于城市更新工作，我們老百姓也經(jīng)常提到“面子”和“里子”的問(wèn)題，那就城市更新工作中的“面子”與“里子”，您是如何理解的？
嘉賓：我們更關(guān)注的“面子”就是可以看得見(jiàn)、摸得著、用得著的項(xiàng)目和建筑等一系列城市空間。像老舊廠房和小區(qū)的改造，改完后不僅外觀變漂亮了，空間也得到了釋放，老百姓使用起來(lái)也方便了。街道改造后道路兩側(cè)不僅標(biāo)志統(tǒng)一了，而且色彩也具有了獨(dú)特的氣質(zhì)，同時(shí)還增加了一些文化景觀小品，很有城市的味道和氣質(zhì)，這些老百姓能感受到的事情是面子工程。但是里子工程在城市更新中可能更重要，就像停車問(wèn)題、地下管線污水排放問(wèn)題、雨水排放問(wèn)題、出行問(wèn)題等。有時(shí)突發(fā)特殊情況，就會(huì)造成城市擁堵、各地“看?！钡葐?wèn)題。還有一些與老百姓日常生活息息相關(guān)的問(wèn)題，像就醫(yī)、上學(xué)等就是里子工程。我們?cè)诒本┮沧隽舜罅康男⌒l(wèi)生所的改造、小養(yǎng)老設(shè)施的改造，這些都是里子工程，都是“小而美”的，不用消耗很多資金就可以使老百姓的獲得感和安全感增強(qiáng)，我認(rèn)為做好這些工作更重要。
主持人：其實(shí)關(guān)于城市更新的話題在網(wǎng)絡(luò)上引起了非常熱烈的討論，其中有網(wǎng)友就提出了一些疑問(wèn)，比如說(shuō)這個(gè)城市更新由“自上而下”轉(zhuǎn)變?yōu)椤白韵露稀?，具體是指什么發(fā)生了轉(zhuǎn)變，其中的原因又是什么？
嘉賓：這是一個(gè)觀念的轉(zhuǎn)變。從2015年至今，中央六次提出要對(duì)城市更新工作高度關(guān)注，也出臺(tái)了很多政策、法律法規(guī)和相應(yīng)的規(guī)劃，財(cái)政上給予了大力的支持，很多地方政府成立了以書(shū)記、市長(zhǎng)、縣長(zhǎng)為組長(zhǎng)的城市更新推進(jìn)小組，但這都是“自上而下”的，有時(shí)資金還是不足，有的工作做得還不夠扎實(shí)，老百姓沒(méi)有親自參與其中。但最近也出現(xiàn)了一些新的現(xiàn)象，老百姓自發(fā)地對(duì)自己所在城市的城市更新、對(duì)自己的生活環(huán)境提出了大量的訴求。因?yàn)橹拔覀冎皇菑恼畬用嬷鲗?dǎo)地往下推，把項(xiàng)目落成并包裝好，項(xiàng)目發(fā)出去之后老百姓基本滿意就行了，但現(xiàn)在老百姓提了更多的要求，在更新的過(guò)程就要考慮是否能從自身出發(fā)、是否能站到老百姓的角度來(lái)推進(jìn)工作。老百姓也會(huì)站在自己的角度提出訴求，比如在加裝電梯時(shí)，如果一樓住戶不愿意該怎么辦？一樓住戶覺(jué)得二樓到五樓都要加電梯，但是并沒(méi)有方便到自己，所以在加電梯時(shí)可以伸出來(lái)一個(gè)鋼梁做一個(gè)類似陽(yáng)臺(tái)的小平臺(tái)，讓這個(gè)空間可以發(fā)揮一部分儲(chǔ)物功能，這是可以通過(guò)技術(shù)要求完成的。通過(guò)這樣的方式解決老百姓提出的訴求，可以更好地推進(jìn)城市更新工作。當(dāng)我們從自身角度和價(jià)值層面去做城市更新工作的時(shí)候，如果能從這個(gè)空間里面給老百姓或參與的公司找到價(jià)值，就能推動(dòng)老百姓主動(dòng)參與其中，同時(shí)讓參與城市更新的公司也有微利可圖，這樣工作就會(huì)推進(jìn)得比較快。我相信在很多領(lǐng)域都可以找到這種措施，讓各方都能夠賺取一些利益，這樣就對(duì)我們的整體推進(jìn)工作比較有利。
（河南省政協(xié)融媒體中心 李彤 實(shí)習(xí)生張譯紋）
